Вопросы и ответы - FAQ

Вопросы можно задавать через Форму обратной связи или написав на EMail.

❓ Документ с вопросами. Автор: Dmitry Vinogradov. Источник: чат Telegram мкр. «Лосиный парк», 26 августа, 20:49

Скачать в PDF

❓ В соответствии с пунктом 5 статьи 14 Федерального закона от 29.07.2017 N 217-ФЗ (ред. от 25.05.2020) "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" Членские взносы могут быть использованы исключительно на расходы, связанные: 1) с содержанием имущества общего пользования товарищества, в том числе уплатой арендных платежей за данное имущество; .... Настоящим прошу Вас в ответ на настоящее письмо предоставить информацию о составе имущества общего пользования Товарищества, на содержание которого осуществляется сбор денежных средств, а также документ-основание владения Товариществом данным имуществом (выписка ЕГНР о праве собственности/договор аренды)

Здравствуйте! В ответ на ваше обращение сообщаем: 
Состав имущества (общего пользования) Товарищества на сегодняшний день (август 2020 года) таков:

  1. Информационный щит Товарищества
  2. Средства на р/с Товарищества в размере 265 082 руб.
  3. Сайт Товарищества размещенный в сети интернет
  4. и иное

Если вы внимательно изучите утвержденную приходно-расходную смету в части членских взносов, то поймете, что запланированные расходы не связаны с содержанием недвижимого имущества общего пользования Товарищества, а связаны, например, с обеспечением пожарной безопасности в границах территории в виде расчистки проездов от снега в зимний период или содержанием расчетного счёта и иными расходами, связанными с уставной деятельностью в полном соответствии с положениями 217 ФЗ.

В приведённом вами пункте закона также присутствуют другие цели, на которые могут быть использованы членские взносы:

5) с охраной территории садоводства или огородничества и обеспечением в границах такой территории пожарной безопасности;
7) с выплатой заработной платы лицам, с которыми товариществом заключены трудовые договоры;
8) с организацией и проведением общих собраний членов товарищества, выполнением решений этих собраний;
9) с уплатой налогов и сборов, связанных с деятельностью товарищества, в соответствии с законодательством о налогах и сборах.

Также сообщаем, что в собственности Товарищества на сегодняшний день нет недвижимого имущества общего пользования, права владения на которое, подлежат государственной регистрации. Все земельные участки общего назначения принадлежат садоводам, а все инженерные сети Гарантирующим Организациям, поэтому они самостоятельно несут бремя содержания своего имущества. Например, расходы связанные с уплатой налогов за з/у или поддержанием в работоспособном состоянии инженерных сетей согласно своим долям в соответствии с ст.210 ГК РФ, так как абз1 п.5. ст.14 запрещает Товариществу нести расходы по содержанию имущества общего пользования (оплачивать налоги за недвижимое имущество и расходы по содержанию инженерных сетей), которое не находится в собственности Товарищества, за исключением арендной платы за такое имущество.

❓ Добрый день! Обращаю Ваше внимание, что я не являюсь членом Вашей организации Если Вы внимательно изучите нормы Федерального закона 217, то поймёте, что: Согласно ч.1 ст.5 Федерального закона "О ведении гражданами садоводства и огородничества для собственных нужд и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" от 29.07.2017 N 217-ФЗ (далее Закон) ведение садоводства или огородничества на садовых земельных участках или огородных земельных участках, расположенных в границах территории садоводства или огородничества, без участия в товариществе может осуществляться собственниками или в случаях, установленных частью 11 статьи 12 настоящего Федерального закона, правообладателями садовых или огородных земельных участков, не являющимися членами товарищества. Согласно ч.3 ст.5 Закона лица, указанные в части 1 настоящей статьи, обязаны вносить плату за приобретение, создание, содержание имущества общего пользования, текущий и капитальный ремонт объектов капитальног

Добрый день! Уважаемый собственник,
Приобретая земельный участок на землях садоводства, Вы знали или должны были знать о том, что обслуживание имущества общего пользования на территории садоводства осуществляется в соответствии с Законом 217-ФЗ и за счет собственников на территории садоводства.

Обслуживание территории в границах садоводства осуществляет СНТСН "Лосиный парк", которое на основании закона общим собранием утвердил смету доходов и расходов, а также ее финансово-экономическое обоснование.

Приведенные в Вашем письме статьи закона лишь подтверждают тот факт, что Вы обязаны оплачивать платежи, установленные сметой, даже в том случае, если Вы не вступили в члены Товарищества.

Смета товарищества отвечает требованиям закона, и в нее заложены расходы именно на содержание имущества общего пользования. В случае Вашей неоплаты установленных сметой взносов Товарищество будет вынуждено взыскивать задолженность в судебном порядке. Взыскание в судебном порядке повлечет для Вас дополнительные расходы в виде пени за каждый день просрочки оплаты, госпошлины и судебных расходов на юристов. Таким образом, взыскание долга через суд увеличит его размер в 2-4 раза.
 
Просим Вас соблюдать закон и исполнять смету, принятую в Товариществе.

❓ Я являюсь собственником земельных участков на территории микрорайона «Лосиный парк» В границах микрорайона находятся земельные участки, находящиеся в частной собственности физических лиц, и упоминаемые Вами «Земли садоводства» отсутствуют, равно как и отсутствовали в 2018 году Товарищество создается с целью управления имуществом Товарищества Смета утверждается с целью обоснования размера платы, взимаемой для содержания такого имущества Вы, по-видимому, организовали товарищество и наняли бухгалтера, юриста и иных лиц для того чтобы содержать информационный стенд, сайт и расчетный счет Повторно прошу предоставить реестр имущества, обслуживаемого Вашей организацией

Уважаемый собственник!

Наличие в микрорайоне Лосиный Парк "земель для ведения садоводства", как в 2018 году, так и сегодня, безусловно и не требует обсуждения. Что касается цели и предмета деятельности Товарищества, то вы можете ознакомиться с ними в Уставе Товарищества, опубликованном на сайте Товарищества.

Отвечая на вопрос о "реестре обслуживаемого имущества" сообщаем, что Товарищество в праве обслуживать имущество общего пользования на территории для ведения садоводства. При этом, в нашем случае, не возникает обязанности обслуживания, т.к. на сегодняшний день ключевое имущество общего пользования не находится в собственности непосредственно Товарищества, что, однако, никак не ограничивает права пользования этим имуществом.

К имуществу общего пользования относятся: инженерно-технические сети (комплексы) для электроснабжения, газоснабжения, водоснабжения и водоотведения, въездная группа, земельные участки общего назначения и подобное движимое и недвижимое имущество, использование которого может осуществляться исключительно для удовлетворения потребностей граждан, ведущих садоводство.

Напротив, закон возлагает обязанность по содержанию любого имущества на его собственника. Насколько известно, участки общего пользования неясным путем попали в Вашу собственность, что налагает на Вас обязательства по их содержанию в соответствии с их предназначением (беспрепятственный проход и проезд). Тоже самое можно сказать в отношении въездной группы и системах инженерно-технического обеспечения, обязанность содержать которые, относится к ООО "УК Комфорт". При этом, в отличие от Товарищества, никаких оснований требовать за это плату с кого-бы то ни было у вас не возникает.

Если владение имуществом общего пользования для Вас или ООО "УК "Комфорт" обременительно, Товарищество рассмотрит Ваши предложения по облегчению этого бремени.

❓ Я имею участок XXX в ЛП1. На участке стоит дом. Мы не проживаем в нем, дом с участком выставлен на продажу. Мы проживаем в другом регионе, услугами не пользуемся. За содержание оплачиваем в УК Комфорт ежемесячно, поэтому прошу не выставлять счета и не формировать задолженность по нашему участку. Надеюсь на взаимопонимание.

Понимаем вас, но закон предусматривает одинаковые права и обязанности для всех владельцев земельных участков на территории садоводства вне зависимости от того, как они пользуются своим участком и планов о продаже. В этой связи решения собрания Товарищества обязательны для исполнения всеми на территории для ведения садоводства.

Просим Вас своевременно сообщить в Товарищество о факте продажи участка для прекращения начисления Вам взносов. Подробно с документами Товарищества можно ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Извините, я не выступала ни в какие сообщества.

Обязанность внесения платы в Садовое Некоммерческое Товарищество не связана с членством в Товариществе (федеральный закон 217). Важно только наличие у вас  земельного участка на территории для ведения садоводства.

❓ Доброго времени суток. Будем признательны за комментарии на каком основании и за что мы должны платить некому товарищества и куда делась УК КОМФОРТ?

Взносы в Товарищество осуществляются на основании решения собрания, устава, федерального закона 217. Ознакомиться с этими документами можно на сайте Товарищества.
Назначение взносов также описано в решении собрания. ООО "УК Комфорт", насколько нам известно, пока (август 2020 года) никуда не девалось.

❓ Добрый день! А это что за взносы? Мы ни в каком товариществе не состоим

Обязанность внесения платы в Садовое Некоммерческое Товарищество не связана с членством в Товариществе (федеральный закон 217). Важно только наличие у вас  земельного участка на территории для ведения садоводства.

❓ Я уже оплатил (прилагается квитанция по оплате услуг ООО "УК Комфорт")

Просим произвести оплату в размере и по реквизитами Товарищества, указанным в направленной вам квитанции.

❓ Я не состою у вас в Товариществе за что я должна платить?

Обязанность внесения платы в Садовое Некоммерческое Товарищество не связана с членством в Товариществе (федеральный закон 217). Важно только наличие у вас  земельного участка на территории для ведения садоводства.

Цели расходования определы решением собрания Товарищества и соответствуют законодательству. С материалами собрания вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Я не являюсь членом ТСН «ЛП-1»

Обязанность внесения платы в Садовое Некоммерческое Товарищество не связана с членством в Товариществе (федеральный закон 217). Важно только наличие у вас земельного участка на территории для ведения садоводства. С материалами собрания вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Что это за взносы ?

Членские и целевые взносы (они же плата индивидуальных садоводов). Со всеми документами Товарищества вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Хотелось бы знать, что за участки земли будут приобретаться и для каких целей? Когда планируется укладка асфальтовой крошки?

Планируется приобрести земельные участки, которые, согласно проекту планировки, относятся к участкам общего пользования и до сих пор являются неразграниченными, то есть муниципальными. Отмечаем, что приобрести не обязательно означает купить.

Укладка асфальтовой крошки будет производится по мере накопления средств. Участки под укладку и их очередность будут решаться с учетом мнения жителей. Возможно, с помощью опроса.

Укладка крошки вне очереди возможна при сборе 70% взносов от владельцев садовых участков, примыкающих к отрезку дороги, где предполагается укладка. Подробно механизм внеочередной укладки крошки описан в материалах собрания.

❓ Здравствуйте. Что принадлежит СНТСН??? За содержание чего я должна платить целевые взносы? У вас на балансе пустота.....по поводу взноса на дороги, мы сами скидывались и строили дорогу, без вашего участия. Все общее недвижимое имущество принадлежит Ук , включая и дороги. С чего вы взяли, что УК даст вашему СНТСН разрешение их асфальтировать?! Я вот очень сомневаюсь в этом. Поэтому я им и оплачиваю услуги жкх. Когда все это будет принадлежать СНТСН, пишите будет о чем разговаривать и за что платить взносы. Всего наилучшего!

У СНТСН есть общее имущество, включая денежные средства. Оно принадлежит всем садоводам на территории вне зависимости от членства. Это закон.

Также Товарищество имеет право приобретать имущество, пользоваться и содержать имущество общего пользования на территории для ведения садоводства вне зависимости от того, кому принадлежит это имущество. Есть право вести другую деятельность в интересах граждан, членов Товарищества и индивидуальных садоводов. Это также закон.

Конкретные задачи и мероприятия по их выполнению описаны в материалах последнего собрания. Собрание решило, что необходимо уложить крошку по всему поселку. Среди людей, выразивших свой голос в поддержку были и те, кто тоже уже уложил "себе" дорогу сам. Однако, это не имеет юридического значения, а также не делает весь наш поселок в целом более приятным для жизни в нём.

В будущем Правление подумает, как можно учесть такие частные вложения в дорогу, но нюансов очень много. Пока же необходимо выполнять законное решение собрания. Деятельность Товарищества прозрачная, знакомиться с документами и осуществлять контроль легко, средства не пропадут, а при профиците будут направлены на другие нужды. Прибыль в Товариществе не зарабатывается. Взносы установлены в таком размере на 9 месяцев.

Что касается услуг ЖКХ, то вы их в ООО "УК Комфорт" не оплачиваете. Взаимоотношения с ООО "УК Комфорт" добровольные или вынужденные, но в любом случае двусторонние и к деятельности Товарищества никакого отношения не имеют. Уверены, что с каждым месяцем ситуация будет все более упорядочиваться и в обозримом будущем никаких, даже кажущихся некоторым садоводам задвоений в деятельности СНТСН "Лосиный Парк" и ООО "УК Комфорт" не останется.

❓ Добрый день, поясните пожалуйста — за что выставлен счёт, какие услуги вы мне оказываете, какие затраты вы понесли на содержание общего имущества, которые я должна компенсировать, на основании чего произведена калькуляция¿

Выставлен не счет, а квитанция на оплату взноса члена Товарищества (или внесения платы индивидуального садовода). Товарищество не оказывает услуги, а ведет деятельность, как единственная организация - объединение граждан - которое по закону может вести деятельность на территории для садоводства. Также речь не идет о "компенсации затрат", но идет о финансировании мероприятий в наборе, объемах и суммах, принятых собранием. Со сметой и финансово-экономическим обоснованием вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

Также сообщаем, что Товарищество является некоммерческой организацией, т.е. не извлекает прибыль из своей деятельности. Деятельность Товарищества связана исключительно с интересами садоводов и содействием в реализации общих интересов. Каждый владелец участка может участвовать в деятельности Товарищества, вступать в члены Товарищества, избирать и быть избранным в органы управления. Ознакомиться с Уставом Товарищества можно на сайте.

❓ Получил квитанцию для оплаты. Это что, за что и на каком основании?

Это плата индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217. Со всеми материалами и упомянутыми документами вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Что это за квитанция, за что я должен платить?

Это плата индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217. Со всеми материалами и упомянутыми документами вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ А что это вообще такое? Я что где-то состою?

Это плата индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217. Владельцы земельных участков, расположенных на территории для ведения садоводства не состоящие в Товариществе, обязаны вносить плату наравне с членами Товарищества. Со всеми материалами и упомянутыми документами вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Добрый день ! Зачем Вы присылаете мне квитанции ? Я не состою ни в каком обществе .

Это плата индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217. Владельцы земельных участков, расположенных на территории для ведения садоводства не состоящие в Товариществе, обязаны вносить плату наравне с членами Товарищества. Со всеми материалами и упомянутыми документами вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Я не член снтсн. И не планирую скидываться на дороги через снтсн на данный момент точно. Не имею уверенности в том, что деньги будут потрачены по назначению.

Владельцы земельных участков, расположенных на территории для ведения садоводства не состоящие в Товариществе, обязаны вносить плату наравне с членами Товарищества. Также вы имеете право вступить в Товарищество, избираться в ревизионную комиссию, контролировать деятельность и расходы Товарищества в исчерпывающем объеме. Принятые на собрании решения обязательны для выполнения всеми владельцами садовых участков на территории.

❓ От кого эта квитанция? Ее нет в моем "умном доме". У нас все щета оплачены и задолжностей нет.

Это плата индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217. Прокомментировать ситуацию с вашим "умным домом" и счетами затрудняемся, т.к. не понятно, о чем идет речь.

❓ Я плачу в управляющую компанию!

Это ваше право, но стоит уточнить, что на нашей территории ведения садоводства нет ни одной Управляющей компании. Также существует обязанность вносить плату индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217.

❓ Вы кто такие, что за квитанции?

Это плата индивидуального садовода в Садоводческое Некоммерческое Товарищество Собственников Недвижимости "Лосиный Парк" на основании решения собрания членов Товарищества, Устава, Федерального закона №217. Со всеми материалами и упомянутыми документами вы можете ознакомиться на сайте Товарищества.

❓ Я не являюсь членом СНТ Лосиный парк. Вы послали мне квитанцию по ошибке, прошу исключить меня из рассылки.

Ошибки нет. Владельцы земельных участков, расположенных на территории для ведения садоводства, не состоящие в Товариществе, обязаны вносить плату наравне с членами Товарищества. Мы можем исключить Вас из рассылки на основании вашего письменного заявления в свободной форме на имя Председателя Товарищества. Однако, это не отменит обязанность вносить плату в Товарищество. Просим Вас оставаться информированным.

❓ Объясните процесс перехода от оплаты взносов в УК Комфорт к взносам в ТСН. Каким образом проводится разделение работ между УК и ТСН (поскольку УК тоже выставляет счета и часть людей платит туда)?

Добрый день. Прежде всего важно понять, что в юридическом смысле перехода не существует. Платежи в ООО "УК "Комфорт" носят добровольный характер в рамках индивидуального договора. В то время, как плата в Товарищество обязательна на основании Закона в размере и порядке, определенном Собранием, но тоже в рамках закона.

Это правовой базис. Теперь к существу вопроса.

Чтобы не быть обязанным оплачивать что-либо в ООО "УК "Комфорт" необходимо расторгнуть с ними имеющийся договор в порядке, предусмотренном Гражданским кодексом и Законом о защите прав потребителей. Никаких последствий отсутствие договора для Вас возникнуть не может, если не брать в расчет самоуправство. Учинение препятствий ко въезду или отключение от сетей - это самоуправство с уголовными последствиями. Но от самоуправства никто не застрахован и на это можно и нужно реагировать с участием правоохранительных органов и судов. На основании решения последнего собрания Товарищество сопровождает юрист, заложен бюджет, как на текущее сопровождение, так и на судебные процессы.

Если говорить о рисках бытового неудобства, то оценка у Правления Товарищества следующая:

  1. Водоснабжение и водоотведения - отключение практически исключено, т.к. ООО "Ук "Комфорт" назначена с 7го августа 2020 года гарантирующей организацией в сфере ВС и ВО и обязана подавать коммунальные ресурсы. Если вы не будете уклоняться от заключения договора ВС и ВО (в рамках закона), то вас не отключат. Само отключение, это тоже процедура: комиссия, акты, предупреждение о "нарушениях", предложение устранить их самостоятельно. Вы точно узнаете заранее, если гарантирующая организация попробует это сделать.
  2. Проблемы с проездом на КПП - не допуск собственника и членов его семьи исключен, остаются грузовики, где ООО "УК "Комфорт" чуть легче манипулировать мнением полиции. При первом таком случае с членом Товарищества или индивидуальным садоводом не имеющим задолженности по плате в Товарищество мы инициируем необходимые суды, которые поставят точку и в этом вопросе. Потребуется только готовность немного потерпеть неудобства и встречать свои грузовики самому.